Veja íntegra da conversa entre Moro e Dallagnol que embasaram reportagens do The Intercept

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Diálogos mostraram proximidade questionável entre o até então juiz, hoje ministro da Segurança e Justiça, e o procurador da República, Deltan Dallagnol


 


O site The Intercept Brasil liberou a íntegra da conversa entre o até então juiz Sérgio Moro e o coordenador da força-tarefa Operação Lava Jato, Deltan Dallagnol. O material baseou quatro reportagens do The Intercept questionando a postura do atual ministro da Segurança e Justiça durante a condução da magistratura. Nesta etapa da investigação jornalística, o veículo liberou apenas as conversas de interesse público.


Entre os trechos expandidos, foi suprimido aqueles que contém as frases “Tremenda bola nas costas da PF” e “Continua sendo lambança. Não pode cometer esse tipo de erro agora”. Essas passagens pertencem a uma investigação em andamento.


“No Intercept, sempre trabalhamos com o princípio de máxima transparência possível. Isso significa que colocamos links para fontes primárias, explicamos por que — excepcionalmente — preservamos a identidade de algumas das nossas fontes e sempre lutamos para publicar os documentos que embasam nossas investigações”, explica o site em nova matéria publicada.


Confira integra dos diálogos entre juiz e procuradores da República


 


16 de outubro de 2015


 


Deltan – 11:46:32 – Caro, STF soltou Alexandrino. Estamos com outra denúncia a ponto de sair, e pediremos prisão com base em fundamentos adicionais na cota. Se Vc puder decidir isso hoje, antes do plantão e de eventual extensão, mandamos hoje. Se não, enviamos segunda-feira. Seria possível apreciar hoje?


Moro – 11:51:08 – Não creio que conseguiria ver hj. Mas pensem bem se é uma boa ideia.


Moro – 12:00:00 – Teriam que ser fatos graves


Moro – 13:32:04 – Na segunda acho que vou levantar o sigilo de todos os depoimentos do FB. Não vieram com sigilo, não vejo facilmente risco a investigação e já estão vazando mesmo. Devo segurar apenas um que é sobre negócio da Argentina e que é novo. Algum problema para vcs?


Deltan – 13:38:26 – Já respondo


Deltan – 14:35:00 – O pessoal até agora pediu pra manter o sigilo do caso de Pasadena, pois pediremos BA. Se quiser abrir vista, nós nos manifestamos.


Moro – 16:03:35 – Já foi aberto vista ontem.


Deltan – 20:30:33 – Pessoal ta fazendo análise criteriosa e vai pedir mais alguns depoimentos


Moro – 20:59:04 – Os delatados já sabem que são delatados há tempo.


Deltan – 21:48:12 – Mas a divulgação dificulta BA e especialmente prisão. Eles virão explicar, peticionar, entrarão com HC etc. Falo sem estudar o caso e repassarei sua consideração.


Deltan – 23:53:00 – Caro Juiz, seria possível reunião no final da segunda para tratarmos de novas fases, inclusive capacidade operacional e data considerando recesso? Incluiria PF também


 


17 de outubro de 2015


 


Moro – 08:41:56 – Penso que seria oportuno. Mas segunda sera um dia difícil. Terça seria ideal.


Moro –10:53:00 – A não ser que seja segunda pela manhã.


Deltan – 22:43:54 – Terça 9am, pode ser?


Deltan – 22:44:00 – Ou 10?


 


18 de outubro de 2015


 


Moro – 03:02:28 – 1030


 


19 de outubro de 2015


 


Moro – 11:41:24 – Marcado então? Decretei nova prisão de três do Odebrecht, tentando não pisar em ovos. Receio alguma reação negativa do STF. Convém talvez vcs avisarem PGR.


Deltan – 13:13:44 Marcado. Shou


Moro – 15:47:32 – Para informar, soltei dai o Cesar Rocha.


Deltan – 17:39:49 – Ok. Ficou ótima a decisão


 


17 de novembro de 2015


 


Moro – 12:07:09 – Olha está um pouco difícil de entender umas coisas. Por que o MPF recorreu das condenações dos colaboradores Augusto, Barusco Emario Goes na ação penal 5012331-04? O efeito prático é impedir a execução da pena.


 


Moro – 12:18:16 – E julio camargo tb. E nao da para entender no recurso se querem ou nao alteracao das penas do acordo?


 


Deltan – 12:25:08 – Vou checar


 


Deltan – 14:07:49 – Estamos aqui discutindo o caso. O problema é que o recurso tem uma série de questões objetivas, factuais e jurídicas, que se comunicam aos corréus não colaboradores. Não houve condenação em relação ao avião. Não tem como o tribunal rever em relação aos corréus e não em relação ao colaborador. Ou como o tribunal vai reconhecer uma tese jurídica, como concurso material, para corréus, e não para colaboradores, para os mesmos fatos? Seriam dois direitos no mesmo caso para os mesmos fatos. Não recordamos ainda se em todos houve recurso em relação a circunstâncias pessoais de cada um, e teríamos que checar se há risco de que julguem prejudicado o recurso em relação aos não colaboradores, o que poderia ensejar prescrição, por começar a correr a prescrição da pretensão executória.


 


Deltan – 14:08:47 – Em síntese: não estamos vendo como recorrer só em relação aos não colaboradores em questões que se aplicam a todos, sob pena de se julgar prejudicado o recurso.


 


Deltan – 14:09:25 – Se não recorrermos das penas dos não colaboradores, há o risco de diminuição de pena também…


 


Deltan – 14:10:08 – É um “catch 22″, na linguagem norte-americana. As duas soluções têm problemas. A solução de recorrer também gera o risco de postergação da solução, porque se quebrarmos acordo do colaborador ele poderá recorrer da decisão do TRF…


 


Moro – 16:49:32 – Sinceramente nao vi nenhum sentido nos recursos ja que nao se pretende a alteracao das penas finais dos colaboradores. O mp está recorrendo da fundamentação, sem qualquer efeeito pratico. Basta recorrer so das penas dos nao colaboradores a meu ver. Na minha opiniao estao provocando confusão


 


Moro – 16:50:20 – E o efeito pratico sera jogar para as calendas a existência execução das penas dos colaboradores.


 


7 de dezembro de 2015


 


Moro – 17:42:56 – Entao. Seguinte. Fonte me informou que a pessoa do contato estaria incomodado por ter sidoa ela solicitada a lavratura de minutas de escrituras para transferências de propriedade de um dos filhos do ex Presidente. Aparentemente a pessoa estaria disposta a prestar a informação. Estou entao repassando. A fonte é seria.


 


Deltan – 17:44:00 – Obrigado!! Faremos contato


 


Moro – 17:45:00 – E seriam dezenas de imóveis


 


Deltan – 18:08:08 – Liguei e ele arriou. Disse que não tem nada a falar etc… quando dei uma pressionada, desligou na minha cara… Estou pensando em fazer uma intimação oficial até, com base em notícia apócrifa


 


Moro – 18:09:38 – Estranho pois ele é quem teria alertado as pessoas que me comunicaram. Melhor formalizar entao.


 


Moro – 18:15:04 – Supostamente teria comentado com SUPRIMIDOSUPRIMIDOSUPRIMIDO que por sua vez repassou a informação até chegar aqui.


 


Deltan – 18:16:29 – Posso indicar a fonte intermediária?


 


Moro – 18:59:39 – Agora ja estou na duvida.


 


Moro – 19:00:22 – Talvez seja melhor vcs falarem com este SUPRIMIDO primeiro


 


Deltan – 20:03:00 – Ok


 


Deltan – 20:03:32 – Ok, obrigado, vou ligar


 


21 de fevereiro de 2016


 


Deltan – 01:07:44 – Caro, sugiro um mês e meio mais cauteloso com segurança a partir da outra semana. Um dos destinos do dinheiro é provável advogado do José Rainha. Tem muito fanático que não teria muito a perder e poderia querer se tornar herói.


 


Moro – 01:09:56 – Olá Diante dos últimos . desdobramentos talvez fosse o caso de inverter a ordem da duas planejadas


 


Deltan – 11:12:04 – O problema é o risco de nos atropelarem em SP ou em BSB. Queríamos antes, mas tem a festa do PT… Uma semana pode fazer diferença para SP especialmente. Em BSB com o acordo feito às pressas e depoimentos do senador de madrugada receamos também que adiantem algo


 


Moro – 12:43:52 Ok. Pensem ai. Sugeri por conta do recente acompanhamento


 


Deltan – 13:47:24 – Estamos refletindo. Por enquanto a tendência é contrária. Vou ler esses resultados parciais


 


27 de fevereiro de 2016


 


Moro – 11:21:24 O que acha dessas notas malucas do diretorio nacional do PT? Deveriamos rebater oficialmente? Ou pela ajufe?


 


Deltan – 12:30:44 – Na minha opinião e de nossa assessoria de comunicação, não, porque não tem repercutido e daremos mais visibilidade ao que não tem credibilidade


 


Deltan – 12:31:16 – Contudo, vale contestar IMPLICITAMENTE e sem referência direta em manifestações públicas (e em seu caso, decisões)


 


Deltan – 12:36:47 – [imagem não encontrada]Deltan – 12:36:47 – [imagem não encontrada]


 


Deltan – 12:37:48 – Há uma reclamação sobre competência com ela. Defesa alega que MPF e MPSP estão investigando mesmo fato e cabe ao STF decidir então pede suspensão das inv até decisão quanto a quem é competente


 


Moro – 12:41:32 – Humm. Até onde tenho presente, ela é pessoa seria. Nao tem tb a tendência de entrar em bola dividida. Mas claro, tudo é possível.


 


13 de março de 2016


 


Deltan – 02:26:01 – Caso não tenha visto:


 


Deltan – 02:26:03 – http://m.alias.estadao.com.br/noticias/geral,maos-ainda-sujas,10000020828


 


Deltan – 02:26:07 – Sensacional


 


Moro – 20:48:47 – Boa entrevista.


 


Moro – 20:50:01 – Nobre, isso nao pode vazar, mas é bastante provavel que a acao penal de sp seja declinada para cá se o LL nao virar Ministro antes


 


Deltan – 22:15:50 – Ok


 


Deltan – 22:15:55 – Obrigado!


 


Deltan – 22:19:29 – E parabéns pelo imenso apoio público hoje. Você hoje não é mais apenas um juiz, mas um grande líder brasileiro (ainda que isso não tenha sido buscado). Seus sinais conduzirão multidões, inclusive para reformas de que o Brasil precisa, nos sistemas político e de justiça criminal. Sei que vê isso como uma grande responsabilidade e fico contente porque todos conhecemos sua competência, equilíbrio e dedicação.


 


Moro – 22:31:53 – Fiz uma manifestação oficial. Parabens a todos nós.


 


Moro – 22:48:46 – Ainda desconfio muito de nossa capacidade institucional de limpar o congresso. O melhor seria o congresso se autolimpar mas isso nao está no horizonte. E nao sei se o stf tem força suficiente para processar e condenar tantos e tao poderosos.


 


Deltan – 22:59:49 – Vi. Ficou ótima.


 


Deltan – 23:03:37 – Não vai acontecer. A experiência italiana é um exemplo das dificuldades. Se aprovarmos as 10 medidas (já contam com mais de 1,6 mi de assinaturas, e apoio crescente dos parlamentares), o próximo passo que podemos dar é o fim do foro por prerrogativa de função, reservando-o para 15 pessoas. Teremos voz para isso, pq os casos do supremo não andarão com 1/10 da celeridade. Sei que tudo é dificil, mas precisamos acreditar e fazer. Foi em razão da experiência com o Banestado que no ano passado investi tanto tempo nas 10 medidas. Se não mudarmos o sistema, sabemos o que acontecerá com os casos. No Congresso já há um acordo de líderes encaminhado para, mediante projeto de lei, reverter a recente decisão do STF. Precisamos atacar e avançar no âmbito legislativo tanto quanto nas ações penais.


 


Moro – 23:07:10 – Sei do projeto mas nao acredito que terao coragem no momento. mas o clima pode mudar. Bem. Vamos passo a passo, dia a dia.


 


Deltan – 23:14:53 – Preciso que Vc assuma mais as 10 medidas ou outras mudanças em que acredite também, se entender que isso não trará problemas sérios. A sociedade quer mudanças, quer um novo caminho, e espera líderes sérios e reconhecidos que apontem o caminho. Você é o cara. Não é por nós nem pelo caso (embora afete diretamente os resultados do caso), mas pela sociedade e pelo futuro do país.


 


16 de março de 2016


 


Moro – 09:09:18 – Na quintan2000 falarei aos auditores da RF no Bourbon. Leonel sabe detalhes


 


Deltan – 12:44:28 – A decisão de abrir está mantida mesmo com a nomeacao, confirma?


 


Moro – 12:58:07 – Qual é a posicao do mpf?


 


Deltan – 15:27:33 – Abrir


 


Deltan – 16:21:47 – Confirma se vai abrir?


 


Moro – 17:11:20 – Ja abri. Mas sigilo ainda esta anotado a pedido carlos/pgr


 


Moro – 17:12:12 – Outra coisa eu aqui nao vou abrir a ninguém


 


Moro – 17:38:17 – Mandei email urgente


 


Deltan – 17:47:53 – ok


 


Deltan – 17:47:56 – vou ver


 


Deltan – 17:49:47 – só vi e-mail de 9.35 AM


 


Deltan – 17:49:54 – houve outro?


 


Deltan – 17:50:11 – conversamos então pessoalmente


 


Moro – 17:56:40 – Mandei agor 1735


 


Deltan – 18:20:57 – Recebi


 


Deltan – 18:21:00 – Verei já


 


Deltan – 18:22:00 – Mas acho que não recebemos ainda . Checarei


 


22 de março de 2016


 


Deltan – 21:42:40 — Sabe o que incomodou o STF especificamente? Só os grampos ou há mais coisa?


 


Deltan – 21:45:29 — A liberação dos grampos foi um ato de defesa. Analisar coisas com hindsight privilege é fácil, mas ainda assim não entendo que tivéssemos outra opção, sob pena de abrir margem para ataques que estavam sendo tentados de todo jeito…


 


Deltan – 21:57:17 – http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/03/teori-determina-que-moro-envie-investigacao-sobre-lula-para-o-stf.html


 


Moro – 22:10:55 – nao me arrependo do levantamento do sigilo. Era melhor decisão. Mas a reação está ruim.


 


21 de junho de 2016


 


Deltan – 11:58:10 – VISÃO GERAL EM 06-06-15: 1. TOTAL DE RELATOS: 98 2. COLABORADORES: 45 3. NUMERO DE POLITICOS: 150 4. POLITICOS CUJOS PAGAMENTOS JÁ FORAM LOCALIZADOS: R$ 470 MILHOES (identificado o político beneficiário da propina) – Ness montante apenas pagamentos ilegais 1. Corte temporal de 2008 a 2014 2. SÉRGIO CABRAL responde só por R$ 100 milhões 3. OUTROS POLÍTICOS IDENTIFICADOS (identificados pela defesa como relevantes/ envolvem Governadores de 13 Estados e 7 Ministros de Estado): 1. MICHEL TEMER 2. DILMA 3. LULA 4. EDUARDO CUNHA 5. AECIO NEVES 6. ALCKIM 7. ALOISIO MERCADANTE 8. PAULO SKARF 9. ANTONIO PALOCCI (DILMA) 10. SERGIO CABRAL 11. JOSE SERRA 12. HADAD (PREFEITO) 13. HENRIQUE ALVES 14. ROMERO JUCÁ 15. RAIMUNDO COLOMBO (SC) 16. ANTONIO ANASTASIA 17. EDINHO SILVA (DILMA) 18. EDISON LOBAO 19. ELISEU PADILHA (ARRECADAÇÕES PMDB) 20. FERNANDO PIMENTEL 21. FRANCISCO DORNELES 22. GUIDO MANTEGA (DILMA) 23. RENAN CALHEIROS 24. MARCOS PEREIRA (MIN. INDUSTRIA) 25. JAQUES WAGNER 26. BRUNO ARAUJO (MIN. CIDADES) 27. EDUARDO PAES 28. MOREIRA FRANCO 29. KASSAB 30. PEZÃO 31. MARCONI PERILO (GOV. GOIAS) 32. GLEISI HOFFMAN


 


Moro – 12:40:32 – Reservadamente. Acredito que a revelação dos fatos e abertura dos processos deveria ser paulatina para evitar um abrupto pereat mundus.


 


Moro – 12:42:13 – Abertura paulatina segundo gravidade e qualidade da prova


 


Moro – 13:28:32 – Espero que LJ sobreviva ou pelo menos nós


 


Deltan – 13:55:27 –


 


31 de agosto de 2016


 


Moro – 18:44:08 – Não é muito tempo sem operação?


 


Deltan – 20:05:32 – É sim. O problema é que as operações estão com as mesmas pessoas que estão com a denúncia do Lula. Decidimos postergar tudo até sair essa denúncia, menos a op do taccla pelo risco de evasão, mas ela depende de Articulacao com os americanos


 


Deltan – 20:05:45 – (Que está sendo feita)


 


Deltan – 20:05:59 – Estamos programados para denunciar dia 14


 


Moro – 20:53:39 – Ok


 


15 de dezembro de 2016


 


Deltan – 16:01:03 – Caro, favor não passar pra frente:


 


Deltan – 16:01:03 – Odebrecht (favor manter aqui): 9 presidentes (1 em exercício), 29 ministros (8 em exercício), 3 secretários federais, 34 senadores (21 em exercício), 82 deputados (41 em exercício), 63 governadores (11 em exercício), 17 deputados estaduais, 88 prefeitos e 15 vereadores


 


Deltan – 16:01:03 – 62 deputados/senadores em exercício. Com governadores dá 73


 


Deltan – 16:01:03 – 301 políticos na relação


 


Deltan – 16:01:03 – Mais 72 políticos estrangeiros


 


Deltan – 16:04:40 – brasileiros são políticos por cargo que OCUPA, OCUPOU oOU PARA O QUAL SE CANDIDATOU


 


Deltan – 16:04:45 – por isso os 9 presidentes


 


Moro – 17:22:10 – Tudo isso corrupção e lavagem ou muitos casos de cx2?


 


Deltan – 17:25:21 – Para dizer, teria que olhar um a um. Não temos esse levantamento ainda. Intuitivamente, com base nas leituras e análises: 30% claramente propina: eles e nós reconhecemos 40% zona cinzenta: depende de diligências ou análises 30% claramente caixa 2 e nós concordamos


 


Deltan – 17:51:34 – As doações via caixa 1 sem indícios de contrapartida não entram nisso. Ficam fora.


 


Moro – 18:32:37 – Opinião: melhor ficar com os 30 por cento iniciais. Muitos inimigos e que transcendem a capacidade institucional do mp e judiciário.


 


Moro – 18:32:46 – Reservado obviamente


 


Deltan – 19:00:34 –


 


13 de março de 2017


 


Moro – 12:32:39 – Prezado, a colega Laura Tessler de vcs é excelente profissional, mas para inquirição em audiência, ela não vai muito bem. Desculpe dizer isso, mas com discrição, tente dar uns conselhos a ela, para o próprio bem dela. Um treinamento faria bem. Favor manter reservada essa mensagem.


 


Deltan – 12:42:34 – Ok, manterei sim, obrigado!


 


Moro – 18:41:59 – Prezado, a Deputada Mara Gabrili mandou o texto abaixo para mim, podem dar uma checada nisso. Favor manter reservado.


 


Moro – 18:42:07 – Querido Moro, Tudo bem? Lembra que te perguntei se atrapalharia alguma coisa falar com o Marcos Valério? Fui ao Presidio de Contagem, conversei com ele sobre o conteúdo “da chantagem do Ronan” e pedi a ele que recebesse os promotores do MP de SP (os naturais do caso do assassinato do Celso Daniel). Na ocasião, me disse que os promotores não estavam interessados nesse assunto. Ele mudou de ideia e me mandou uma carta, pedindo que os promotores de SP fossem ouvi-lo, já que este conteúdo está presente na delação não homologada ainda pelo MP de Minas Gerais. Pediu pelo amor de Deus para tentar acelerar, pois descobriu mais coisas e está com medo de morrer. Comentou que o dr. Rodrigo Janot enviou dois procuradores do MPF para ouvi-lo (parece- me que uma se chama Dra Melissa). Esses dois procuradores não sabem ainda que nesta delação do MP de Minas Gerais tem esse conteúdo. Já conversei com o procurador geral de justiça do Estado de SP – Dr Smanio, fiz ofício, e até agora ele não designou ninguém pra ir lá. No final do ano passado, um outro procurador aqui do MP de SP, Edilson Mongenot Bonfim tentou reabrir o caso do homicídio, por conta de provas novas, mas não teve sucesso, pois o Dr. Smanio devolveu o processo para o Pic de 2005, que nunca saiu do lugar. De que adianta eu ter essa informação, se nenhum promotor a tem oficialmente. Sinto uma resistência muito grande aqui em SP para solucionar o caso. Eu tô com muito medo que aconteça alguma coisa com Marcos Valerio e nunca iremos desvendar esse mistério. Ontem, ele me procurou pedindo que conversasse com o Rodrigo Janot para reenviar os procuradores do MPF. Me ajuda, o que faço? E sempre te agradecendo do fundo do coração o que tem feito pelo Brasil e ainda mais especificamente com a cidade de Santo André. Um beijo Mara


 


Deltan – 19:22:41 – Falei com Diogo, que checará


 


8 de maio de 2017


 


Moro – 19:09:34 – Que história é essa que vcs querem adiar? Vcs devem estar brincando.


 


Moro – 19:09:52 – Não tem nulidade nenhuma, é só um monte de bobagem


 


9 de maio de 2017


 


Deltan – 08:41:54 – Passei o dia fora ontem. Defenderemos manter. Falaremos com Nivaldo.


 


11 de maio de 2017


 


Deltan – 22:14:23 – Caro, foram pedidas oitivas na fase do 402, mas fique à vontade, desnecessário dizer, para indeferir. De nossa parte, foi um pedido mais por estratégia. Não são imprescindíveis.


 


Deltan – 22:16:26 – Informo ainda que avaliamos desde ontem, ao longo de todo o dia, e entendemos, de modo unânime e com a ascom, que a imprensa estava cobrindo bem contradições e que nos manifestarmos sobre elas poderia ser pior. Passamos algumas relevantes para jornalistas. Decidimos fazer nota só sobre informação falsa, informando que nos manifestaremos sobre outras contradições nas alegações finais.


 


Moro – 23:07:15 – Blz, tranquilo, ainda estou preparando a decisão mas a tendência é indeferir mesmo


 


27 de junho de 2017


 


Moro – 18:24:25 – Diante das absolvição do Vaccari seria talvez conveniente agilizar julgamento do caso do Skornicki no qual ele tb está preso e condenado. Parece que está para parecer na segunda instância


Deltan – 20:54:24 –


Deltan – 20:54:53 – Providenciamos tb nota de que a PRR vai recorrer


Deltan – 20:57:31 – Tem outras tb no TRF. Alguma razão especial para apontar esta?


Moro – 23:20:53 – Porque Vaccari tb foi condenado nesta?!


 


10 de setembro de 2017


Moro – 15:28:29 – Cara, recebi uma fotos de vc fantasiado de superhomem com um tal de Castor, não sei o que faço mas a Mônica Bergamin está perguntando se vc preferiu o Superman i, oi ou Iii?


Deltan – 22:47:06 – Kkkkkkk


Deltan – 22:47:28 – Tá no face tb?


Deltan – 22:48:10 – Se tiver, preciso tirar… ela está me difamando, era na verdade de príncipe que eu estava rs


11 de setembro de 2017


Moro – 09:48:04 – Rs. Não precisa se preocupar, só fiquei sabendo, não tenho as fotos e nem ela, acho.